Atypicke objekty A

Tomáš K. (28.3.2010 14:32)

omlouvám se za necHtěné jmenovnictví.Tomáši Kamenskému

Tomáš K. (28.3.2010 14:28)

je to nejspíše školácký dotaz, ale přesto: Z jakého důvodu byla vstupní chodbička lomena povětšinou doprava?Bylo to z důvodu obtížnějšího napadení praváky?:-)

Jan Žabka (29.3.2005 11:58)

K prvnímu příspěvku. Na Jindřichohradecku je opravdu jedno takové "áčko", je to 185/79/A-180lom. s vchodem doleva, v současné době rekonstruován kolegou V. Jelínkem (areál opevnění Hradiště u Nové Bystřice).

Kejk (22.2.2005 10:55)

Nechci vypadat jako šťoural, ale zase mám k Tomášovému textu upřesnění: K uvedeným 5 zesíleným éčkám je ještě jedno: II/X/223. Se sílou čelní stěny je to trochu jinak. Uvedené éčko vložené do TO v prostoru úseku X má čelní stěnu sice nejsilnější, ale je jen 110cm, X/223 má 107cm, 295/47,48 mají 105cm, E21/4 má 102cm a 196/22 jsem neměřil, ale myslím si, že 120 cm nemá.
Pokud se týká zvláštností objektů typu E je zajímavý výskyt zrcadlově obráceného typu E-1 (chodbička je jako u typu A rovný). Přesný počet nejsem nyní schopen říci. V zesílené verzi pravděpodobně zachovalý neexistuje, ale rád se nechám vyvést z omylu.
U typů D je zesílení poměrně běžné, u Znojma je však jediné D částečně zesílené. Použití zeslabených střílen u obou typů je poměrně časté. Ještě k objektům B. Kromě toho, co bylo řečeno, tak ještě existuje několik částečně zesílených objektů B (všechny ve III.sboru).

Tomáš Kamenský (14.2.2005 15:07)

Já jsem dochovaných zesílených éček napočítal z hlavy celkem pět (E-21/4 u Stříbra, 195/47 a 48, 196/22 na Šumavě a vložené X/309 v Deštném). Je ale pravda že mě nikdy nenapadlo, že jich existuje jenom takhle malé množství.
Na těch zesílených objektech typu E je nejzajímavější fakt, že čelní stěna má 120 cm - neboli střílna + 4 ozuby v betonu. A to už je pořádné okno!

O.M.S. (14.2.2005 14:58)

Tak libůstky u Béček bychom měli. Jenom na závěr, ony takový šikmý Béčka se taky nenajdou všude. A co takhle nějaké fajnovosti u Éček. Například takový zesílený Éčko je asi zachováno pouze v jednom exempláři. Nebo Ěčko v předpolí, to se taky hned tak nevidí, např. D-15/11. Tome, také si se zmínil o jednom. A co nějaká zvláštnost u Déček.

Kejk (13.2.2005 12:19)

Trochu bych ještě doplnil Tomášovu informaci o lomených béčkách ve IV.sboru. Uvádím číslo úseku/počet lomených béček-případně poznámka: XV/1, XXII/1, VIII/1-objekt lomen o 122cm, IX/4- z toho jedno zesílené, XIV/5 - všechny lomeny opačně z toho jedno zesílené, XXI/3 - z toho jedno zesílené, X/4 - z toho jedno zeslabené!, VII/1, VII-3/3, VI/1, IV/1, III/1. Zastoupeny jsou všechny typy B1 i B2, 80, 90 i 100. 11 je lomeno vpravo a zbytek vlevo.

Kejk (6.2.2005 20:42)

Trochu bych poopravil Tomášovu zprávu. U lomených béček se vždy vchází do horní kasematy. Přičemž horní kasematou je ta s čelní střílnou. V inkriminovaném úseku XIV je však pět objektů, kdy je čelní kasemata dole, takže vchod vede do kasematy s boční střílnou.

Tomáš Kamenský (4.2.2005 7:55)

Nemám samozřejmě prošlé všechny řopíky, ale vzal jsem na pomoc databázi a stav lomených béček je zhruba takovýto:
U I. sboru se dochovalo jediné lomené béčko a to v oblasti Starého Města pod Landštejnem (H-43/16/B2-90 ll). Další objekty jsou zničeny. Litovat lze určitě likvidace opevnění na úbočí vrchu Běleč severně od Klatov (úsek 175), kde byly v prvním sledu umístěny lomená áčka, podporovaná z týlu lomenými béčky.
Ve II. sboru je 7 těchto objektů. Velice pěkné je béčko nad Zemskou bránou (A/15/B2-80 ll), dva rozvalené mají být v úseku Borová a zbytek je na Trutnovsku.
U IV. sboru je 9 béček lomených vpravo a 15 lomených vlevo. Nejzajímavější je fakt, že se zde nacházejí kromě normálních objektů u kterých se vchází do horní kasematy, též objekty u které se vchází do kasematy dolní s čelní střílnou (!) a odtud po schodech nahoru do kasematy horní s boční střílnou (například objekty 42 a 98 úseku Domašov). Je to řešení které si pravděpodobně vynutila konfigurace terénu, ale nedomyšlené je v takovém případě umístění skluzu, který ústí vysoko nad vchodem, takže jakýkoliv granát se krásně skutálí přímo před mříž.
U ostatních sborů se lomená béčka bohužel nevyskytují.

Pavel.ct (3.2.2005 22:38)

Aha, Vláďo omlouvám se, o těch Béčkách jsem se dozvěděl z Tvého komentáře u A/15/B2-80 na opevneni.cz a zprávné znění té informace je "Jediný stojící tohoto typu (této varianty) v rámci II. sboru. Jeden ze dvou na území České republiky. Lomených béček vpravo je o něco málo více" a zapoměl jsem na tu poslední větu, omlouvám se.
Kolik je tedy těch lomených vpravo?

Pavel.ct (3.2.2005 21:24)

Asi mám tedy mylné informace, ale měl jsem zato, že lomená Béčka jsou v čs. opevnění pouze dvě ( A/15/B2-80; ? )

O.M.S. (3.2.2005 20:26)

Tak se nenech přemlouvat a něco o těch Béčkách řekni :-))

Jirka V. (3.2.2005 10:57)

No fajn, moc pěkně to vypadá... Tak takovej bunkřík by se mi na zahradě líbil... I když by to musela být asi nepěkně prudká zahrada ;-)

Tomáš Kamenský (3.2.2005 8:23)

Schéma těchto objektů je přeci běžně dostupné v databázi a určitě je zmíněno v mnoha příspěvcích. V některých dobových pramanech je tato varianta označena jako typ A1.
Jenom bych chtěl upozornit, že se nejedná o zrcadlově otočený řopík, ale zrcadlově je otočena pouze vstupní chodbička, protože každá kasemata má svůj charakteristický tvar daný rozmístěním střelce a pomocníka u kulometu. Ti totiž potřebují ke své činnosti rozdílné místo.
Mimochodem - podstatně zajímavější je problematika lomených béček, které se v terénu vyskytují ve čtyřech rozdílných modifikacích.

Jirka V. (28.1.2005 7:40)

Tak u vyskoveho cleneni objektu je to opacne lomeni zmineno, ale docela by se hodil i vykres ;o)

Jirka V. (28.1.2005 7:38)

Chtel bych upozornit na jednu modifikaci Acka, ktera tady na strankach myslim neni zminena. Je to lomeny ropik, ktery se stavel v prudkem kopci, ktery stoupal ve smeru palby leve strilny (takze prava strelecka mistnost je niz nez leva). Pak se vchod nebudoval zalomeny klasicky do prava (se vstupem do prave strelecke), ale atypicky do leva. Nekolik takovych objektu stoji na vychodnim svahu Medvediho vrchu u Mnichova u Vrbna pod Pradedem. A jak mi psal Martin Urbanek, jeden nasel nedaleko Nove Bystrice na jindrichohradecku. Samozrejme ze jich bude hromada i jinde. Me se tyhle ropiky libi, tak jsem si dovolil na ne upozornit :-)