Klub

Martin Skoumal (8.11.2005 11:28)

Ano je to tak, jednám s olomouckou VUSS. Tak držím palce s "Prosbou" a hlavně pevné nervy:-)

Vladek Vácha (7.11.2005 12:54)

Zjistit si majitele pozemků není snad problém.Na to se VUSS nepotřebuje.Jen bych upřesnil,že ta tvoje možnost je pro objekty pod Olomouckou VUSS,pokud se nepletu.Prosba - pracuje se na tom.Sbírám důkazy pro tvrzení atd...

Martin Skoumal (7.11.2005 12:10)

Samozřejmě kdyby jste někdo v rámci VUSS něco potřebovali zařídit, tak to můžu zkusit.Nic bohužel nezaručuji, sám zkouším různé cesty s jedním cílem

Martin Skoumal (7.11.2005 11:57)

to V.V
Je to tak jak říkáš, jen jsem uváděl příklad jak si ti lidé na VUSS odporují.Známého tam má můj kamarád a poskytne nám to tu "výhodu", že jak budou zpracovány geom.plány zaměření objektů tak nám je ofotí a my si zjistíme majitele pozemku na KÚ.

Mimochodem ohledně "Prosby" stále nic nového,že?

Vladek Vácha (7.11.2005 11:48)

Kdo tam má známého?Teď si nejsem jistý ale myslím,že vlastní zaměření atd....které bylo možné po domluvě VUSS poskytnout,se již poskytovat nemůže.Jedná o střet zájmů tak aby žadatel,který by zaplatil zaměření atd..nebyl zvýhodněn.I když tohle si VUSS jistily patřičnou smlouvou.Dnes to tak jako tak není již možné.

Martin Skoumal (7.11.2005 11:44)

Faktem je že, když tam máte známého, tak jsou přece jen trochu ochotnější-ale ne moc.Jinak když se VUSS zeptáte proč to všechno tak dlouho trvá, tak vám řeknou, že nejsou prachy.Když jim nabídnete, že vložení do katastru a ostatní náklady uhradíte, tak řeknou, že není jisté jestli vám to převedou...kolotoč

Vladek Vácha (7.11.2005 10:00)

Ano,to že je pozastaveno nakládání s objekty opevnění je muzeím (těm 34)známo od půlky července!Včetně některých ze SPM (Bouda,Milostovice,K5)

Pavel Holzknecht (7.11.2005 7:21)

Stachelberg sice je jeden z prvních, který byl napopud armády zaměřen, ale přesto vložení do katastru stále v jednání s pardubickou VUSS. Jinak ze schůze Sdružení pevnostních muzeií (polovina října 2005) je informace o tom, že metodika na převody (bunkrů) stále není dokončena a proto nelze zatím nic předávat ani zapůjčovat.

Martin Urbánek (6.11.2005 21:07)

Doufejme :-)
Přikládám foto geodetů, kteří před rokem v listopadu zaměřovali T-S-81 a foto zavařování vchodu MJ-S-29 armádou před dvěmi lety.

Vladek Vácha (6.11.2005 20:49)

No ono se plní,postupně se zaměřuje,zapisuje do KN,do účetní evidence MO atd..Opevnění je na posledním místě,takže tímto postupem to je na dalších deset let čekání.To se snaží "Prosba"zvrátit.Aby aspoň muzeiní objekty byly řešeny přednostně.Muzea si nemohou dovolit další léta nejistoty.V.V.

Martin Urbánek (6.11.2005 20:37)

Děkuji za fundovanou odpověď. Neplnění metodiky může spočívat v tom, že "střednědobý" znamená do roku 2015. Zůstavá tedy otázkou se začne.

Vladek Vácha (6.11.2005 19:52)

Pokusím se odpovědět na vše.O metodice rozhodl ministr obrany Karel Kuhnl 19.5.2005 pod názvem „Střednědobá strategie pro nakládání s nepotřebným majetkem v resortu MO“ a na to navazují „Pravidla pro nakládání s objekty opevnění“ a „Postupy pro řešení převodů objektů opevnění“ (tyto dokumenty v přesném znění se teď snažím získat pro těch 34 muzeí se kterými v tomto spolupracuji).Dokument je tedy relevantní a schválen nejvyššími místy.Neplní se proto ,protože je čerstvá.Jinak objekty opevnění se začaly vyřazovat z užívání armády až v roce 2001! Vlastnictví pozemku pod bunkrem je jistá výhoda ale ne jistota.Tam se také může stát,že státní organizace nebo agresivní obec by mohla objekt získat i bez vašeho vědomí.Evidenci muzeí si po domluvě se mnou vyžádalo MK.Připojilo se 34 provozovatelů muzeí.Původně se mělo jednat jen s MK ale vytvořil jsem výjimečný dokument,který se nakonec rozeslal dále ještě sedmi institucím bez domluvy s nimi ,na rozdíl od MK.V tuto chvíli jednám s MK,MO a Prezidentskou kanceláří.Pokud jde o neužitelnosti evidence tak vyšla třeba kniha o muzeích a brzy vyjde znovu.takže pokud by chtěli seznam muzeí tak by stačilo zajít do knihkupectví.Jinak „Prosba muzeí čs.opevnění“je zaměřena proti věcem,která ohrožují v jednotlivých případech muzea např.některé obce atd…takže to spíše upozorňuje na nezákonné postupy některých obcí,úřadů atd…..Snad jsem odpověděl na vše.V.V.

Martin Urbánek (6.11.2005 18:57)

S dovolením mám na V.V. několik otázek (možná zná odpověď):
Je několikrát zmiňovaná "metodika" relevantní dokument? Jako např. nařízení vlády nebo vyhláška ministra obrany? Pokud ano, proč se "metodika" neplní?
Je vlastnictví pozemku pod "bunkrem" základ pro snadnější převod?
Mohlo být jedním z cílů evidence provozovatelů pevnostních muzeí i získaní informací o jejich aktivitách, které by jinak MK a MO získávalo pracně jinou cestou?
Vždyť nejedna organizace, firma nebo obec má zájem o zaběhnuté muzeum a tyto info jim usnadní přípravu na převod!

Vladek Vácha (5.11.2005 19:35)

Já se tomu věnuji na plný úvazek.Jinak záleží koho se člověk ptá!

Pavel Holzknecht (5.11.2005 18:45)

Pánové, já když to vidím tak armáda nás všechny úplně má v pr..li! Protože armáda každému z nás říká něco ůplně něco jiného. A tak bych se tímto zaobýral pouze okrajově a hlavní činnost bych věnoval našim miláčkům (bunkrům a manželkám, dle pořadí jak jsem napsal)

Vladek Vácha (5.11.2005 8:15)

No já se k tomu také nebudu moc vyjadřovat jelikož s řešením majetkoprávních sporů na diskuzích mám negativní zkušenosti.Mě strašně dokáže naštvat když někdo něco tvrdí a nemá ani jeden doklad toho.A já z papírů MO vím,že je to třeba ptákovina atd....I když ty ses Martine docela trefil..Plus,že jak jsem informoval dřívě tak pokud je žádost formulována jako veřejný - kultůrní zájem tak se bude řešit zcela jinak a to pomocí VHÚ AČR,atd.........

Nič Martin (5.11.2005 0:04)

Za těch několik let co se s armádou dohaduji a po těch několika extempore co mi předvedli jim už vůbec, ale vůbec nevěřím.
Zavinili si to sami ale můj pohled je bohužel velmi negativistický.
Co se týče "metodických pokynů" tak já jsem se dozvěděl trošku jiné a sice:
1. státu podřízené instituce (NP, CHKO, atd.)
2. obce a města
3. majitelé pozemků
4. kluby či sdružení
no a 5. prodej soukr.osobám (tedy pokud to někdo bude chtít). Ale jak jsem psal. Věřte jim, když co persona na MO to jiný názor a týká se to i kompetentních osob jako mluvčí či velitelé.
K tomu ale ví nejvíce Vladek. Já se již k tomu více vyjadřovat nebudu neb nemám takové informace jako on.

Martin Skoumal (4.11.2005 18:34)

Jak sem koupil, tak i prodávám:-)

Vladek Vácha (4.11.2005 17:37)

No to co je výše je metodika s přivřením obou očí a uší.Je to složitější a obsáhlejší asi tak o tři strany A4 textu:o)

Martin Skoumal (4.11.2005 13:51)

Metodika je to co jsem popsal v těch 4 bodech. Je to plán podle kterého by měla postupovat VUSS.Ale přesné info má určitě i V.V

Nič Martin (4.11.2005 13:13)

Taktéž prosím detaily. :-)

Pavel Holzknecht (4.11.2005 6:48)

Od kdy je metodika známá? A co případně obsahuje!!!

Vladek Vácha (3.11.2005 15:59)

Metodika je již známá.

Martin Skoumal (3.11.2005 11:47)

Samozřejmě uvážujeme o odkupu pozemku-jistota je jistota

Martin Skoumal (3.11.2005 11:46)

Podle p.Juřeny na VUSS dostanou od MO metodický pokyn, dle kterého se bude převádět opevnění:
1)opevnění převedou majiteli pozemku
2)opevnění převedou obci
3)opevnění převedou sdružením či klubům
4)opevnění převedou na souk.osoby (toto poslední bude za peníze)

Vzhledem k tomu, že se objekt nachází na pozemku LČR(pochybuju, že o něj zažádají), obce o něj taky asi nezažádá, tak potom zbývá klub či sdružení, který zatím nemáme

Ondřej Vonka (2.11.2005 15:17)

Já si to raději pojistil a mám i pozemek i klub.. :-))
Jinak občanské sružení si může založit jakákoliv skupinka 3 a více lidí.. více vis stránky ministerstva vnitra... tuším www.mv.cz

Jiří Vaněček (2.11.2005 15:07)

Ano, pro převod objektů opevnění to nutné není... ... protože zatím nikdo včetně armády neví, jak budou převody probíhat a co k tomu bude potřeba. Osobně si myslím, že strategická věc, od které se vše odvíjí, je pozemek. Bez ohledu na konečnou schválenou koncepci je pozemek pojistka pro kontrolu, co na "vašem" bunkru bude.

Vladek Vácha (2.11.2005 15:04)

Není to nutné pro převod opevnění!!!!!!!!!!

Martin Skoumal (2.11.2005 14:48)

Pánové nevíte někdo přesný postup jak založit spolek (klub nebo tak něco) zabývajícím se opevněním.Je to nutné údajně kvůli převodu opevnění.