Martin Nič (17.2.2014 9:00) Při procházení kopií dokumentů jsem narazil na jednu nesrovnalost týkající se dodávek ventilačních souprav pro VI.sbor. Podle zdejší databáze (ale třeba i seznamu v Aronovi a jinde) bylo v roce 1937 zadáno u tohoto sboru k výstavbě rovných 300 řopíků. Zadání dalších úseků s dalšími cca 669 řopíky bylo v dubnu, květnu a červnu 1938. Potud se zdá být všechno v richtigu. Jenže podle výkazu ventilačního materiálu pro VI.sbor ve stavu de dni 15.října 1937 (ano 15.10.1937) byla vykázána potřeba a následně i zajištěno celkem 353 slovy třistapadesáttři ventilačních souprav. A nejedná se o počtářskou chybu neb součty dílčích položek sedí včetně součtu celkových dodávek od Chemy zjištěných k datu 15.10.1937. Otázka tedy je kam mělo putovat oněch "nadbytečných" 53 souprav? Že by byli tak prozíraví a objednali soupravy už pro rok 1938 ergo kladívko celého půl roku před zadáním prvních úseků pro výstavbu v roce 1938? A kolik vlastně bylo do VI.sboru dodáno ventilačních souprav. Teoreticky by nejvyšší výrobní číslo mělo být 6969. Já zatím viděl jako nejvyšší číslo 6746.
Doucha-Slavonice (31.10.2006 21:03) Honzo V.,potřeboval bych Tvůj telefon a adresu, abych mohl ty věci zaslat. Současně k nim mohu přiložit i VHS z letošních Slavonic (cena při přiložení k nějakému balíku je 50,- Kč).Ahoj.
Honza Vavruška (30.10.2006 15:57) Ano, ano, objednávka stále platí! :-)
Doucha-Slavonice (30.10.2006 15:03) Martin má pravdu. Ty lapače po opískování nebo odbarvení a odrezení pomocí kyselin, jako to dělám já v práci, a znovunastříkání vhodnou barvou budou perfektní. Spousty lapačů a prakticky všechny ventilátory trpí místy korozí, to se bohužel nedá nic dělat. Mít je v parádě, tak bys je posléze ani nepoznal. Renovace a nový nástřik udělá mnoho.Pro puntičkáře jsou tu ještě kvalitní autotmely. 
Ondřej Vonka (30.10.2006 13:55) No jen drobnost k tomu ventilátoru... už ho mám zamluvenej, takže si kolegové ušetřete volání :-))
Nič Martin (30.10.2006 13:35) Kolega mě poprosil abych dal toto na vědomí.
Nič Martin (30.10.2006 11:58) Odpoledne si jdu pro kameny. :-)
Ondřej Vonka (30.10.2006 11:08) Doufám, že mě nebudete kamenovat za barbarství... ale jak by se líbila varianta, že odříznu část s číslem a přivařím jí na nějaký zachovaný lapač.. bylo by to víceméně nejjednodušší. Bohužel tyto lapače mají ten plech v dost dozolátním stavu.
Doucha (29.10.2006 21:02) Pro Vladka Váchu. Je to s tím ventilátorem skutečně pravda? Kdybys to číslo skutečně měl, tak bych ho s Tebou vyměnil za republikový, kompletně rekonstruovaný. Tak dej prosím vědět.
Doucha-Slavonice (29.10.2006 20:59) Pro Honzu Vavrušku. Platí to ještě, mám Ti to poslat?
Doucha-Slavonice (29.10.2006 20:52) Koukám Ondro(je to jen můj názor, protože nemám až takový přehled jako Lakouš), že ty Tvoje lapače jsou jednak zcela jinak vyrobeny(pásovina přivařena po obvodu housenkou a ne v ploše bodovačkou, jako na JM) a jsou značeny přímo na pásovině, včetně značení typu objektu, to na těch moravských není. Takové vidím prvně, když porovnávám pouze známé lapače č. 6xxx z JM. Lakouš jich možná viděl víc. Já bych je rozhodně rekonstruoval do sbírky. Bylo asi více výrobců.
Jan Ciglbauer (29.10.2006 17:56) Pozor, pozor na šroťáky, jeden kolega bunkrolog našel asi před měsícem v jedné vesnici o železné neděli prvorepublikový ventilátor v docela dobrém stavu!
Honza Vavruška (28.10.2006 21:13) Pro Douchu: tak ventilátor s číslem 6175 nevlastníme, ale mám takový silný dojem, že jsme ho měli. Myslím, že jsme jej před časem vyměnili s kolegou Váchou, tak se zkuste s ním domluvit. V současné době ale jistě tvoří expozici muzea na Vysokém kameni... Ano v srpnu jsme chtěli dva řemeny + jedno samostatné kování :-)
Martin Rajnyš (27.10.2006 20:19) Tak já mám výrobní číslo na svých origoš lapačích 1930.Sehnat k nim ventilátor shodného čísla je tedy utopie.Ach jo. 
Jan Lakosil (27.10.2006 14:19) Já si myslím, že ty "české" ventilátory vzaly za své během války, jistě se hodily do krytů CO, armáda se jich zbavovala ve velkém (např. nabídky do Rumunska) již po Mnichovu. Předválečné lapače se v I. sboru dochovaly i v jiných oblastech, např. na VOP. Zase až tak velká vzácnost to není. Mně jen potěšilo to pětimístné číslo. Bohužel se zřejmě nedochoval žádný lapač s číslem 3, tedy pro JM. I když nic není nemožné a třeba se časem někde najde. Ta čísla bysme mohli začít sledovat a evidovat...
Ondřej Vonka (27.10.2006 13:51) ještě jeden detail. Lapače jsou v dost drsným stavu. Přecijen ležely 70 let v objektu bez úpravy. Přemýšlel jsem dokonce o likvidaci a sehnání si nějakých zachovalejších. Ale asi bych je měl zrenovovat co? 
Ondřej Vonka (27.10.2006 13:48) No to mě fakt těší! Jen by mne zajímalo, co se stalo s ostatníma lapačema a ventilátorama z I.sboru? Odtáhly je do říše, nebo doputovaly do šrotu? Případně po válce byly převařené na poválečné lapače. Ale co vntilátory z těhle úseků?
Jan Lakosil (27.10.2006 9:02) Pro Douchu: zapomeň na 6175, pro III. sbor budeme potřebovat výrobní číslo 3xxx, aby to odpovídalo realitě!!!
Jan Lakosil (27.10.2006 8:59) Ty bláho!! Ondra mi (aniž by to věděl) potvrdil jednu z domněnek týkajících se problematiky číslování lapačů a ventilátorů. Z reaktivovaných řopíků známe jen exempláře se čtyřmístným číslem začínajícím na 6 nebo 7. Při průzkumu nereaktivovaných oblastí na severu ve II. sboru všechny dochované lapače začínaly číslem 2, na severní Moravě naopak číslem 4. Samozřejmostí pak bylo, že lapače v prvním sboru začínaly číslem 1. Doposud mi však nebylo jasné, jak bylo řešeno číslování, pokud bylo vyrobeno více jak 1000 ks lapačů pro 1. sbor. Teď je mi to již jasné, bylo raženo pětimístné číslo!!! Takže závěr je následující: první číslice výrobního čísla udává armádní sbor, pro který byl ventilátor nebo lapač určený! Z toho tedy plyne, že v reaktivovaných oblastech máme lapače a větráky ze Slovenska, které po evakuaci opevnění v listopadu 1938 přežily válku někde ve skladu...
Ondřej Vonka (27.10.2006 8:33) Tak já se také připojím... :-) Mám originál lapače s číslem 11075 a pak dva ventilátory. Jeden 7209 a druhý mevím. Ale zjistím :-)
Martin Rajnyš (26.10.2006 21:35) Já se také připojím,pouze změním jedno číslo 6538.
Nič Martin (26.10.2006 19:56) Když už to Jirka nakous, tak nemáte někdo lapače s číslem 6578?
Doucha (26.10.2006 19:18) Dík za ochotu. Sháním ho proto, že se mi podařilo sehnat minulý víkend oba dva lapače tohoto čísla, které budu přes zimu montovat do expozičního objektu a s patřičným ventilátorem by to bylo skutečně autentické. Pokud někdo vytváří orientační seznam čísel ventilátorů popř. lapačů, tak mohu tyto poskytnout. V opačném případě prosím o zaslání čísel na můj Email. Bylo by to jistě zajímavé a daly by se zkomletovat některé sady a tím opět vylepšit naše expozice. Nechtěl jsi Honzo V. v srpnu nějaké řemeny na pušku?
Honza Vavruška (26.10.2006 13:25) Ventilátory předválečné s čísly 617* jsou k vidění na Plzeňské čáře, kouknu na ty, které vlastníme... Ale bohužel i zde mizí poměrně závratným tempem :-(
Jan Lakosil (25.10.2006 20:22) Provrtání příruby lapače a roury považuji za poválečnou záležitost prováděnou kvůli zajištění ucpávky (špalku) ve vývodu ventilace.
Doucha (25.10.2006 17:14) No, co se dá dělat. Rozhodně v Brodě naložím alespoň Fišeru, se kterým ve Slavonicích trochu popijeme.S tím ventilátorem zkus, prosím, rozhodit sítě, to číslo bych moc potřeboval. Nevíš, zda měla republiková roura od pravého lapače v místě nasunutí na lapač a samotný lapač díry k prosunutí jakéhosi šroubu, nebo to je poválka? Přes zimu připravuji mohutnou inovaci hl. exp. objektu, tak aby tam nebyla nějaká kravina.
Honza Lakosil (24.10.2006 20:13) Vidím, že internet došel už i do Českých Budějovic a dovoluju si tímto jako administrátor přivítat přivítat kolegu Jirku Duchoně na naší diskuzi. P.S. v sobotu asi nakonec doma nebudu, zase mne nutí jezdit po bunkrech...:-)
Doucha (24.10.2006 14:32) Zdravím. Mám několik ventilátorů po kompletní rekonstrukci(prášková barva RAL 7037 mat), jak republikových, tak poválečných. Nabízím jeden takový výměnou, pokud někdo má republikový, třeba i nerekonstruovaný, ale s číslem 6.175. Životně důležité.
Lubomír Purchart (24.9.2006 9:28) Za věci do řopíku? :) Bude lepší to domlouvat přes mail.
Boleslav Doboš (23.9.2006 20:37) Jé, já bych o něj zájem měl, ale nevím, zač jej vyměnit.
Lubomír Purchart (22.9.2006 20:08) Mám jeden ventilátor navíc. Prvorepublikový v horším stavu. Teda na opravu to bude chtít šikovné ruce. Tak pokuď ho někdo scháníte tak ho vyměním.
Jiří (27.8.2006 2:04) ..ty vole Karle,a nebude to Granátový Skluz???
jiří (27.8.2006 2:04) ..ty vole Karle,a nebude to Granátový Skluz???
jiří (27.8.2006 2:04) ..ty vole Karle,a nebude to Granátový Skluz???
jáááá (27.8.2006 0:56) jáááá mám dotaz.... v článku o dokumentaci interiérů a exteriérů a všelijakých jiných teriérů se u fotografií trubek píše, že jsou to jakési "GS". já ani za boha nevím co to je. je to u poválečného opevnění. fakt by mě zajímalo co a k čemu to je (bylo)
Honza Vavruška (13.7.2006 23:08) A já jenom doufám, že se záznam tohoto projevu dochoval a snad se i někdy najde... :-))
Tomáš Kamenský (12.7.2006 11:41) K tomu "mám obavu, že poškozování muzea Klášter II se stalo rituálem":
Martin Černý (11.7.2006 22:01) Díky Martine, nechal jsem si namíchat podle originálu polomat, takže tu KHAKI shánět už nemusíš. Kdyby jsi náhodou jel přes Vranov, nech mi to tam prosím, holky provádí každý den od 10 do 17 hodin tak od tebe ty věci vezmou. Vyrovnáme se na Slavonicích.
Martin Urbánek (11.7.2006 17:35) Bohužel čirá pravda. Až mám obavu, že poškozování muzea Klášter II se stalo rituálem. Zasahovat ale nemá cenu. Někdo prostě musí dostat rozum, snad když si s ním promluví pár lidí od "fochu", na které dá.
Martin Černý (11.7.2006 7:17) Tak tohle je tedy, jestli je to pravda, už neskutečná vtákovina. Vypadá to, že onen můzejník pomalu ale jistě začíná magořit :-)) Nicméně, nemyslím si, že by byl Milda až tak velká konkurence.... :-))
Martin Urbánek (10.7.2006 20:49) To je opravdu "nadšenec". Ty mříže se chystá "čistit" Svitákovi člověk, kterého velmi dobře znáš. Je pracant, ale někdy má neskutečné nápady.
Nič Martin (10.7.2006 20:38) No já jsem slyšel o nějakém maníkovi, který chtěl demontovat R-239 tím způsobem, že je vodorovně rozřízne na dva kusy, ty snadněji vynese ven a doma je pak zase svaří dohromady. To bych pak chtěl vidět jak je bude osazovat do objektu. :-) Možná to bude ten samý "muzejník".
Martin Urbánek (10.7.2006 17:33) Mea culpa! 
Jan Lakosil (10.7.2006 15:16) Martin měl na mysli předválečné dveře s poválečnou úpravou, originál předválečné dveře jsou velice vzácná záležitost a na JM zcela určitě nejsou. Myslím, že v objektech na JM a Šumavě bude ještě minimálně stovka ventilátorů, lapačů a dveří ještě daleko více. Nejohroženější částí výbavy,která brzy z objektů vymizí jsou závěsy periskopu DZ-25. Periskopy samotné už z řopíků zmizely dávno. Na jižní Moravě lze ještě bez větších komplikací objevit lafety UL-1, i když ty už také pomalu mizí (což není až tak kritické, neboť UL-1 se dochovaly i v mnoha poválečných objektech, které jsou díky svému utajení stále mimo zájem a možnosti hledačů šrotu). Vybavení se dochovalo zpravidla v odlehlejších objektech LO a bez znalosti věci a místních poměrů ho budete hledat asi jen těžko...
Jiří Kaštil - začátečník (7.7.2006 21:12) Někdo říká,že jsou.Těžko však říci kde.Asi člověk musí "znát mapu"..Já jsem našel jenom jeden,a ten jsem okamžitě demontoval,takže už tam bohužel není :( .Jo kdysi..kdysi bylo všeho jako sraček.Myslím,že to jde s výbavou v opuštěných bunkrech,což je ostatně pochopitelné,velmi rychle z kopce.....
Martin Urbánek (7.7.2006 20:27) V oblasti III. sboru, konkrétně v úseku 1 (i v jiných úsecích), jsou k "vidění" předválečné dveře (výjimečně), ventilátory občas, lapače často. V květnu jsem na u Bítova viděl periskopovou rouru.
Jonáš (4.7.2006 20:13) Jak moce často lze ještě vidět v řopících ventilátory? |