Mikuláš Laub (16.5.2010 21:08) Před budovou GŠ je nyní na panelech výstava o 2. světové válce ve vztahu k Československu. Docela mne překvapil barevný snímek s gen. von Schobertem. Vyplatilo se mi chvilku pátrat ve zdejší diskuzi a tak už vím bližší podrobnosti k tomuto zajímavému snímku. Přikládám ještě další dva z oné výstavy, asi budete stejně jako já překvapeni Křížovým bukem - v Krušných horách! 
Honza Vavruška (21.12.2007 18:24) Abych ušetřil práci s hledáním, tak doporučuji www.timelifepictures.com a vyhledat "von Schobert" . Taktéž jsou zajímavé výsledky hledání pro: 
Jan Lakosil (21.12.2007 9:35) No musím říci, že se docela bavím názory, že na té barevné fotce je modelové dioráma. V tomto případě jsem si 100% jist, že se jedná o skutečnou fotografii řopíku v úseku H-41. Pokud by se dotyční podívali na stránky Time and Life, našli by tam další fotky stejného objektu s vícero vojáky a dokonce civilisty. Mezi nimi jsem snadno rozeznal i gen. von Schoberta, velícího generála VII. armádního sboru a civilista v tmavém plášti je Alfons Kralik, majitel lenorské sklárny. Na těchto snímcích je i patrný sousední řopík stojící na kraji lesa ve stráni nad silnicí.
Jan Novák (20.12.2007 18:17) Přikláněl bych se k retuši popřípadě "diarámu". Za pevnůstkou jsou hory doly černý les a nevypadá to na průsek v návaznosti na další objekt. 
Ondřej Vonka (9.11.2007 14:03) Mimochodem, je to trošku mimo téma, ale jak udělat tu "ušmudlanou" žlutou barvu na maskování?
Jiri Moravec (1.11.2007 20:50) Tak tady koukám na tu debatu a můj názor je, že je to vcelku zdařilý "diarám". Modelováním těchto záležitostí se na dost dobré úrovni věnuje jeden můj kolega v práci, s ním jsem i konzutoval tuto fotografii a on mi řekl, že něco podobného viděl na jedné výstavě, které se zůčastnil. Je pravda, že i mě se některé detaily nezdají. Jinak konkrétně tento můj kolega mimo jiné udělal "Ardeny". Jak jen navšívím tak je vyfotím a dám je sem ať vidíte jak to vypadá... 
Martin Rajnyš (22.7.2007 8:43) Souhlasím s uniformou vz.35,tmavě zelený límec se začal zavádět v září 1935.Pro vyšší důstojníky se kabáty šily z velmi kvalitní látky je to i tento případ.Na fotografii je s největší pravděpodobností poručík pěchoty.
Jan Ciglbauer (21.7.2007 20:04) Můžete mi někdo napsat odkaz přímo na stránky Time & Life kde jsou ty fotky?
Tomáš KOUBELE (21.7.2007 10:46) Taky nejsem odborníkem na WH, ale přece jen něco doma mám (-: . Jestli mě oko neklame, tak maník na fotce by měl bodle barvy bíle patřit k pěchotě a zimní plášť, který má na sobě, se používal v něm.armádě od začátku války - podle tmavě zeleného límce.
Tomas Rh (16.7.2007 13:17) Ad uniforma. Nejsem odborník na Wehrmacht, ale domnívám se, že jde o uniformu M36, která měla tmavě zelený límec. Příslušnost se určovala lemováním výložek a jezdectvo je mělo myslím zlaté.
Jan Lakosil (16.7.2007 13:12) Ta fotka musí pocházet z období říjen - listopad 1938. Spíše bych se přikláněl ke konci října či listopadu. Jednak mají vojáci již zimní plášť a také objektu chybí již krycí maska, ačkoliv je poměrně daleko od obce.
Martin Urbánek (16.7.2007 12:39) Já věřím, že fotka je pravá. Tu "divnost" mohla způsobit retuš. Tuší však někdo nebo zná datování fotografie? Nemohu se zbavit dojmu, že porost za bunkrem je "přerostlý", ale na této straně je pro změnu vyčištěný? Není černý límec jezdectvo?
Jan Lakosil (16.7.2007 11:20) Není to model, to je jisté! 
Luděk Tondr (16.7.2007 10:43) A není to model ? Ta fotka je opravdu tak nějak "divná", že to připomíná fotky z časopisu Modelář.
Jan Ciglbauer (16.7.2007 10:20) No, děkuji všem, zdá se že mi znalost této fotky opravdu nějak unikla...
Jan Lakosil (16.7.2007 9:39) Tenhle oficír na snímku zcela jistě není gen. Schobert, je to někdo z jeho štábu. Dotyčný generál je na ostatních dvou fotkách, které jsou na Time and Life. Rozhodně se ale nejedná o falzifikát, jak zde Martin naznačil.
Lubomír Purchart (16.7.2007 9:26) a ještě bych doplnil, že generálové mají své hodnosti zlatě vypletené. :) Tady je jasně stříbrná.
Lubomír Purchart (16.7.2007 9:24) Sice se ve WH taky nevyznám, ale ten kabát je ve zcela standardní barvě a střihu uniformy M36. A podle čeho se usuzuje, že by mělo jít o generála? Zde na fotografii je hodnost nerozeznatelná a prakticky může jít o kohokoliv v rozmezí poručík až plukovník (generálové pokud vím měli svou hodnost podloženou červeně).
Martin Urbánek (16.7.2007 1:36) Náčelníku, máš pravdu, je to notoricky známé :-) Přesto mi nejde do hlavy několik drobností na fotografii. Například, "pařez" před střílnou. Že by přečkal výstavbu řopíku? Je to evidentně čerstvý řez, piliny leží kolem. Nebo suchá větev jehličnanu a vedle toho čerstvá ...? Zdá se mi, že při fotografovábí bylo použito několik zdrojů umělého osvětlení (ze žebříku?), protože i laik si musí všimnout různých stínů na fotografii. Kdybych byl "rýpal", tak řeknu, že je to zdařilý falzifikát :-))) ze současnosti. K jakému druhu vojska patřil dotyčný generál, řekl bych, že barva límce nesedí...? Ale nejsem specialista na WH. Zná někdo datování fota?
Jan Lakosil (16.7.2007 0:26) To je tak notoricky známá fotka z amerického nakladatelství Time & Life, že snad ani není nutné psát, že se jedná o H-41/21/A-140 na Kubově Huti :-). Jinak existují další dva podobné záběry, na kterých je mimo jiné velící generál VII. armádního sboru gen. Ritter von Schobert s Alfonsem Kralikem (majitel sklárny v Lenoře). Na stránkách zmíněného nakladatelství lze najít daleko více barevných fotografií z doby obsazování Sudet. 
Pepa Drobný (15.7.2007 23:49) Já myslel, že je naopak mezi bunkráky notoricky známá :-o (?)
Jan Ciglbauer (15.7.2007 13:54) Získal jsem scan barevné dobové fotografie. Nepozná někdo třeba podle kamufláže od kud může být? Nad výdechem je křídou napsáno pokud jsem to přečetl dobře "I Jt61". Jinak, ani si nevybavuji že bych kdy jinou barevnou dobovku viděl. 
|
