Petr Palec (20.2.2009 14:47) Barvy jsou dobré i teď v zimě, přestože je nasněženo. Spíš se bojím že za chvíli nebude možno se k němu dostat, silnice je v čím dál tím horším stavu.
Jiří Kaštil - začátečník (27.11.2008 20:28) Optimisté mají rádi jasné barvy.........ale já jsem skeptik.
Jan Ciglbauer (26.11.2008 19:51) No, to je jasné že samotné kamuflážní skvrny jsou jen polovina kamufláže, ale stejně ty barvy ze 37mého... jak nějak píše pan Solpera - Kamufláž tehdy používaná se vůbec nehodila pro oblast střední Evropy a maskovala jen pár dnů v roce, byla inspirována kamufláží používanou na čs. obrněné technice, která ale neměla ani tak moc plnit funkci maskování, ale zastrašení... ;-)
Martin Břinda (26.11.2008 19:45) Souhlas s většinou Vašich názorů. Fotografie sem vložené taky nemají takovou vypovídací hodnotu, jako kdyby člověk zajel přímo k objektům. Můj názor je založen hlavně na pozorování zbytků barev na různých objektech čáry, rozstřelených objektech (to i na kusech betonu s barvou, které byly nalezeny v suti) a na našem objektu. Domnívám se, že určitá unifikace v odstínech barev na čáře byla a pak se odstíny barev lišily podle umístění objektu. Konkrétně hnědočervená barva se na různých místech vystaveným různým vlivům prostředí vyskytuje i po letech ve velmi podobném odstínu, což mě utvrzuje v názoru o původním odstínu barvy a kvalitě barvy. Berte tyto a předešlé řádky jen jako můj osobní názor, nic víc.
Martin Rajnyš (26.11.2008 19:23) Jo jo ,změny rozvržení barevných polí jsem si samozřejmě všiml,bez kompletní masky je 51 demaskovaná,nemohu si pomoci,opravdu lakýrník v 37 zvolil zvláštní odstíny a vy chlapci jen kopírujete.Ovšem po doplnění vhodného materiálu na překrytí stěn vpletených do drátěné sítě bude vše rozbito do ztracena.Je nutné si také uvědomit že kamufláže zachované na bunkrech jsou zvoleny na podzimní dny.To už slunce nemá takový svit a sílu,stíny jsou dlouhé atd.Jarní kamufláž s letní by byla kombinací zelených barev a zimní, černé s bílou.To co se nám dochovalo jsou kamufláže jen poloviční,je opravdu nutné doplnit tu masku z travin a větví,dle prostředí kde se bunkry nachází.
Nič Martin (26.11.2008 12:29) Já bych k tomu jen dodal asi toto. ŽÁDNÁ s dosud dochovaných barev není nepoznamenaná zubem času (viz. některé vlivy které poznamenal Martin Rajnyš). Na snímcích od Miloše je na B6/18 vidět barvy, které jsou čerstvě odhalené (i tak ale poznamenané časem) a je i z těch kousků vidět že žlutá byla dosti křiklavá stejně jako zelená. Křiklavá žlutá je vidět i na rohu B6/51. Jsou to světlé odstíny barev. A proč. Protože to na co koukáme je jen POLOVINA maskování. Všichni standardizujete něco co je nekompletní. Když najdete hrnec bez uší také nebudete tvrdit že všechny hrnce mají být bez uší. Před vlastní kamufláž má ještě přijít maska. A z vlastní zkušenosti Vám můžu říct že ta s výrazností barev dokáže slušně zacvičit. O vlivu tepelného zabarvení spektra slunečního světla v návaznosti na dobu pozorování jsem tu již jednou psal. Resumé je tedy takovéto. Doplňte masku a pak mudrujte.
Nič Martin (26.11.2008 12:29) Původně jsem myslel, že se do diskuze zapojovat nebudu, ale Radek mě požádal abych sem vložil jeho reakci. 
Miloš Doležal (25.11.2008 22:01) Po tolika letech asi těžko někdo z nás určí původní odstím ze zbytků zachovalých barev,tak jedině Kriminálka Miami :o))))))
Martin Rajnyš (25.11.2008 21:48) Také se připojím ke kamuflážím.Již 18 let modelařím,tak myslím vnímám docela dobře barevné spektrum.Nebudu se ˇvyjadřovat k zrekonstruovaným kamuflážím,ale k těm zachovalým.Na všech pozůstatcích barev je znát zub času.Karlštejn 13ka, chodba-barvy zaprášené,tudíš né tak výrazné. E51ka zase vystavena vlivům počasí a nadměrné vlhkosti-zachovalé barvy se jeví jako výraznější.Nakonec 22 barvy vystavené chemické reakci(zabetonování objektu)také budou jiné než po nanesení v 37-38.Pokud se vše zaprášené omeje a vše mokré,nechá pořádně vyschnout máte dvě naprosto odlišné barvy o jiné sytosti odstínu.Otázkou je malovat odstínem ošuntělého bunkru nebo čerstvě natřeného v 37.Ten z 37 bude vždy svítit do dáli.Než na něm příroda opětovně vytvoří ten správný povrch.Tímto chci na závěr říci,ani tank nevypadá přirozeně když je natřen,není zaprášen a blesk fotoaparátu se odrazí zpět statický exponát.Pokud však projede terénem barvy se přirozeně zmatní prachem,ale nebudou všude stejné sytosti.Toto je muj názor.Kamufláž na A4-51ce se opravdu nepovedla,původní odstíny,reálnější.
Martin Břinda (25.11.2008 18:39) Myslím si, že člověk nemusí dávat dohromady nějaký objekt, aby si při průzkumech nevšímal zbytků původního maskování a měl vlastní názor. Objekt v Berouně má pěkné maskování až na tu červenou, která je moc výrazná. Ostatní barvy jsou velmi pěkné a jak je vidět, tak se celkem shodují s objektem ve Studeněvsi. Ostatní objekty jsou většinou natřeny Balakrylem, který je výrazný. A navíc při výběru odstínu jsou vybrány barvy nejbližší z běžně prodávaným odstínů. Přikládám foto objektu B6/51 v průběhu rekonstrukce se zbytky červenohnědého maskování. Pak fotky střílen objektu A9/22 po vyrubání betonu. A nakonec foto původního nátěru z vnitřku objektu B7/13 v Karlštejně. 
Luděk Tondr (25.11.2008 13:49) Tož... já jsem žádný bunkr nikdy neopravil a práce se štítím, ale nejlépe maskovaná je jednoznačně Sazená, protože ve žlutém baráčku s taškovou střechou by nikdo bunkr nehledal. Ostatní jsou ruznobarevně flekaté bunkry, jak okem snadno zříti :-))
Crha Aleš (25.11.2008 9:42) Jsem přesvědčen, že když budeme hovořit o nejlepším maskování na čáře, tak bych zhodnotil Beroun..
Crha Aleš (25.11.2008 9:40) Martine, jde to. POkud někdo požádá, rád mu ukážu cihly s původní barvou. Ale k těm maskováním...každý dělá jak umí. Od kluků, co dělají jiné bunkry výtky beru..
Martin Břinda (24.11.2008 15:09) Myslel jsem objekty z Pražské čáry natřeny tímto maskováním. U těchto objektů je možné porovnávat. U objektu v Sazené nemůžu nátěr hodnotit, protože se nedá s ničím podobným porovnávat. Jestli byla na objektu v Sazené originálně žlutá žlutější nebo byla použita barva jiná, Ti nikdo vyvracet nebude.
Crha Aleš (24.11.2008 14:10) Ta růžová není růžová, ale červená. Já jsem tyto barvy použil v Karlštejně, ale po přitmavení vypadaly celkem ok. Tady se to trošku nepovedlo, vybíralo se to dle vzorníku a tam to vypadalo trošku jináč..:-)
Luděk Tondr (23.11.2008 23:45) A-3/9 vypadá opravdu jako maskování.
Martin Břinda (23.11.2008 21:47) Podle mne je nejlépe z celé Pražské čáry natřen objekt A-3/9/A-200Z (nemyslím tím zrekonstruovaný objekt v Sazené). Kde kolega Klain barvy nepřimíchával, ale nechal si přímo namíchat barvy podle původních zachovalých odstínů.
Jan Ciglbauer (23.11.2008 21:01) Tak si to hold zopákne... :-))
Crha Aleš (23.11.2008 19:08) Kolega Lášek trošku neposlechl s přimícháním černé do barev, aby přitmavil...
Luděk Tondr (22.11.2008 0:14) Ježišikriste... Ta růžovoučká je úplně k zulíbání...
Miloš Doležal (21.11.2008 23:51) Cestou z Karlštejna jsem se zajel podívat na nový nátěr A-4/51/A-200Y 
|
